Origine del nome Geova

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Seabiscuit

00venerdì 26 maggio 2023 19:15

Un messaggio aiuterebbe

Darius

00sabato 27 maggio 2023 08:40

Origine del nome Geova

Buongiorno a tutti,
non so perchè il messaggio non è arrivato comunque è questo:

Nel V.T. il nome ebraico di Dio è YHWH (YAHWEH), e non è mai stato tradotto in nessuna altra lingua.

Nel N.T. Gesù ci dice di chiamare Dio “ Padre “ e di chiedere al Padre ogni cosa nel suo nome, infatti il nome Gesù significa “YHWH salva”, quello che è Dio in questo momento, il nostro Salvatore, quindi il nome di Dio non è cambiato, tutto quello che viene fatto in nome di Dio lo si fa nel nome del suo Figlio Gesù.

Tutte le lettere del N.T. nei primi versi citano sempre Dio come Padre e Gesù come nostro Signore.

Tutti i più autorevoli studiosi biblici che gli stessi TdG citano, asseriscono che i manoscritti del N.T. sono affidabili e sono più di 5300 manoscritti e allora perché i TdG dicono che il nome di Dio YHWH è stato sostituito con Signore? Se fosse vero che il nome di Dio è stato omesso le Scritture del N.T. non sarebbero più affidabili.

Le Chiese cristiane fino al 300 d.C. erano indipendenti una dall’altra, come si poteva mettere tutti d’accordo per sostituire il nome di Dio? Sono cristiani che hanno dato la vita per portare la Parola di Dio nel mondo, non avrebbero alterato le Scritture per nessuna ragione, e soprattutto è Dio che non ha mai permesso a nessuno di alterare la sua Parola.

In Atti c. 1:8 Gesù ordina agli apostoli di essere suoi testimoni in tutto il mondo, non di Geova.

In Atti c. 4:8-12 è scritto che l’unico nome dato agli uomini per essere salvati è il nome di Gesù Cristo.

In Atti c. 9:14-16 Gesù afferma che Paolo doveva portare il suo nome ai popoli, ai re e ai figli di Israele, non il nome di Geova.

Paolo perseguitava chi invocava il nome di Gesù Cristo, Atti 26:9-11, non chi invocava Geova.

I tribunali romani condannavano a morte chi credeva in Gesù Cristo, non chi credeva in Geova, anche perché il nome Geova non esisteva in nessuna parte del mondo e non è il nome di Dio Padre.

Il nome Geova entra nel mondo soltanto nel 1518 ad opera di Galatino, nel suo "De Arcanis Catholicae Veritatis,", folio XLIII, confessore di Papa Leone X, che per ignoranza leggendo i manoscritti del V.T. dei masoreti ebrei, leggeva YHEOWAH, ma questo è un nome che è la somma di due nomi, di YHWH e le vocali di ADONAI, che i masoreti inserivano per ricordare al lettore di non pronunciare il nome sacro di Dio “YHWH” ma di leggere Adonai che significa Signore, da qui l’equivoco di YHEOWAH.

g68g

00sabato 27 maggio 2023 09:14

Il nome Geova entra nel mondo soltanto nel 1518 ad opera di Galatino, nel suo "De Arcanis Catholicae Veritatis,", folio XLIII, confessore di Papa Leone X, che per ignoranza leggendo i manoscritti del V.T. dei masoreti ebrei, leggeva YHEOWAH, ma questo è un nome che è la somma di due nomi, di YHWH e le vocali di ADONAI, che i masoreti inserivano per ricordare al lettore di non pronunciare il nome sacro di Dio “YHWH” ma di leggere Adonai che significa Signore, da qui l’equivoco di YHEOWAH.

Concordo con quanto esponi in toto.
Infatti anche i vertici dell'organizzazione dei tdG, sanno dell'errore in cui sono incorsi e che perpetrano da oltre un secolo, ma ormai non possono più rimediare, dovrebbero ammettere di aver sbagliato , e di aver inserito nelle loro bibbie e nella loro letteratura un nome ibrido "Geova", sarebbe catastrofico, poichè nella loro predicazione è l'argomento che trattano maggiormente, con gli interlocutori, con gli adepti e i simpatizzanti.
Saluti

Mirco

00sabato 27 maggio 2023 09:49

Re: Origine del nome Geova

Darius, 27/05/2023 08:40:
Buongiorno a tutti,
non so perchè il messaggio non è arrivato comunque è questo:

Nel V.T. il nome ebraico di Dio è YHWH (YAHWEH), e non è mai stato tradotto in nessuna altra lingua.

Nel N.T. Gesù ci dice di chiamare Dio “ Padre “ e di chiedere al Padre ogni cosa nel suo nome, infatti il nome Gesù significa “YHWH salva”, quello che è Dio in questo momento, il nostro Salvatore, quindi il nome di Dio non è cambiato, tutto quello che viene fatto in nome di Dio lo si fa nel nome del suo Figlio Gesù.

Tutte le lettere del N.T. nei primi versi citano sempre Dio come Padre e Gesù come nostro Signore.

Tutti i più autorevoli studiosi biblici che gli stessi TdG citano, asseriscono che i manoscritti del N.T. sono affidabili e sono più di 5300 manoscritti e allora perché i TdG dicono che il nome di Dio YHWH è stato sostituito con Signore? Se fosse vero che il nome di Dio è stato omesso le Scritture del N.T. non sarebbero più affidabili.

Le Chiese cristiane fino al 300 d.C. erano indipendenti una dall’altra, come si poteva mettere tutti d’accordo per sostituire il nome di Dio? Sono cristiani che hanno dato la vita per portare la Parola di Dio nel mondo, non avrebbero alterato le Scritture per nessuna ragione, e soprattutto è Dio che non ha mai permesso a nessuno di alterare la sua Parola.

In Atti c. 1:8 Gesù ordina agli apostoli di essere suoi testimoni in tutto il mondo, non di Geova.

In Atti c. 4:8-12 è scritto che l’unico nome dato agli uomini per essere salvati è il nome di Gesù Cristo.

In Atti c. 9:14-16 Gesù afferma che Paolo doveva portare il suo nome ai popoli, ai re e ai figli di Israele, non il nome di Geova.

Paolo perseguitava chi invocava il nome di Gesù Cristo, Atti 26:9-11, non chi invocava Geova.

I tribunali romani condannavano a morte chi credeva in Gesù Cristo, non chi credeva in Geova, anche perché il nome Geova non esisteva in nessuna parte del mondo e non è il nome di Dio Padre.

Il nome Geova entra nel mondo soltanto nel 1518 ad opera di Galatino, nel suo "De Arcanis Catholicae Veritatis,", folio XLIII, confessore di Papa Leone X, che per ignoranza leggendo i manoscritti del V.T. dei masoreti ebrei, leggeva YHEOWAH, ma questo è un nome che è la somma di due nomi, di YHWH e le vocali di ADONAI, che i masoreti inserivano per ricordare al lettore di non pronunciare il nome sacro di Dio “YHWH” ma di leggere Adonai che significa Signore, da qui l’equivoco di YHEOWAH.

Caro la formula in nome esclude che chi ti salva è in realtà il Cristo ma il Padre che al nome del sangue del figlio ti grazia per la dabbenaggine di errare in certi momenti , fuori dalla via . Quersta sarebbe la funzione mediatrice di un sommo sacerdote cjhe nonsi mette ontologicamente, corporalmente al posto del suo Dio

Infatti tu ti battezzi nel sangue del Cristo non in quello del Padre per avere riconosciuta credibilità nonostante le sciocchezze che si possono istruire sviando la gente , anche in buona fede

Per altro secondo il suo sopraffino intendimento ogni ebreo o profeta che portava il nome di YHWH.. tipo YHWH è giudice , questi profeti sarebbero Dio.

E in realtà lo sono, in senso verbale non sono io che ti scrivo se ti riporto le parole che non sai nè consoci e che mi ha ispirato o pronunciato direttamente telepaticamente Dio.

Non solo ma come giudice non rappresento me stesso, sarebbe grave farlo; ma chi mi ha istruito ; quindi io giudice sono Dio in termini giuridici se condanno il malfatto rispetto la legge di Dio e non la mia

Inoltre se non sarebbe condizionato da pensieri altrui istituzionali imperiali ; si accorgerebbe che le consonanti di adonay non sono quelle contenute in Jehova. infatti in adonay abbiamo AOA in Geova EOA prese dalla parola shema mancante la o per ricordarsi di non pronunciarlo

dulcis in fondo manifestando la sua logica, parziale a senso unico con molto pregiudizio

Paolo perseguitava chi invocava il nome di Gesù Cristo, Atti 26:9-11, non chi invocava Geova.

la scoperta dell'acqua calda, Geova era il Dio in cui credeva Paolo, ma non il Cristo, non poteva perseguitarlo di certo perchè invocavano in chi credeva lui stesso , non crede?

Lei credo sia troppo trincerato nella sua tradizione umana, per cui dubito che riesca comprendere che la sua mancanza , non è neppure rispetto alla scrittura, ma alla sana divina capacità di ragionare che Dio ci ha donato

E scusi la mia ironia, ma quando vede tanta baldanza nel mio interlocutore, mi fa questo effetto .

non mi fa lo stesso effetto quando si disprezza il nome di Dio leggendo geovisti , questi non considerando minimamente che il tetragramma è incluso tra queste vocali, e che l'eventuale errore di vocali Dio lo perdona in nome di Cristo, conservando intatto il vero senso.. che sarebbe appropriato sulla logica contestuale di Colui che diviene e fa divenire le promesse e gli uomini, , cioè che è nel senso di divenire e non dell'essere in senso del presente in stile di matrice greca , come forma di essere statica o marmorea

—————————————-
Ospite non tdG

Mirco

00sabato 27 maggio 2023 09:58

Re:

g68g, 27/05/2023 09:14:
Il nome Geova entra nel mondo soltanto nel 1518 ad opera di Galatino, nel suo "De Arcanis Catholicae Veritatis,", folio XLIII, confessore di Papa Leone X, che per ignoranza leggendo i manoscritti del V.T. dei masoreti ebrei, leggeva YHEOWAH, ma questo è un nome che è la somma di due nomi, di YHWH e le vocali di ADONAI, che i masoreti inserivano per ricordare al lettore di non pronunciare il nome sacro di Dio “YHWH” ma di leggere Adonai che significa Signore, da qui l’equivoco di YHEOWAH.

Concordo con quanto esponi in toto.
Infatti anche i vertici dell'organizzazione dei tdG, sanno dell'errore in cui sono incorsi e che perpetrano da oltre un secolo, ma ormai non possono più rimediare, dovrebbero ammettere di aver sbagliato , e di aver inserito nelle loro bibbie e nella loro letteratura un nome ibrido "Geova", sarebbe catastrofico, poichè nella loro predicazione è l'argomento che trattano maggiormente, con gli interlocutori, con gli adepti e i simpatizzanti.
Saluti

Per cortesia non si atteggi a infallibilità papale, perchè non esiste .. il suo papa come indiretto artefice della sua filosofia religiosa, in ex cattedra da Dio in terra, nei panni dell' ex Ratzinger ha avuto l'ardire, la sfacciataggine, la tracotanza, di far cancellare in modo completo ogni riferimento YHWH dalle bibbie cattoliche e da ogni liturgia e preghiera , decidendo per la coscienza di tutti in onore al fu despotismo dei suoi padri e in nome di una sicumera certezza che di ispirato ha solo la nebbia del cruento passato di come si sono cancellate fondamentali verità nel sangue .

non glielo tengo presente per infierire, non mi equivochi, ma del come si possa sottostare al potere decisionale di tali uomini, è uan sua scelta, che non può imporre come credo universale a nessuno .

grazie

———————————-
Ospite tdG

Darius

00sabato 27 maggio 2023 11:40

Origine del nome Geova

Trattare come si è arrivati al nome Geova ci vorrebbe un capitolo a parte riporto un piccolo esempio:

La teoria più diffusa è che il termine ebraico יְהֹוָה ha i punti vocalici di אֲדֹנָי (adonai). Usando le vocali di adonai, il composito hataf patah sotto la gutturale alef א‎ diventa uno sheva sotto lo yod י‎, l'olam è posto sopra il primo he ה‎ e il qamat è posto sotto il vav ו‎ , dando יְהֹוָה (Geova). Quando i due nomi, יהוה‎ e אדני‎, si trovano insieme, il primo è indicato con un hataf segol sotto lo yod י‎ e un hiriq sotto il secondo he ה‎, dando יֱהֹוִה, per indicare che deve essere letto come (elohim) al fine di evitare che adonai si ripeta.

Rimane il fatto che non risulta da nessun scritto o testimonianza che i cristiani usassero questo nome ed è soltanto nel 1300 e 1500 che qualcuno ha voluto tradurre il nome di Dio YHWH con YHEOWAH.

Nel N.T. non c'è traccia di questo nome perché ripeto tutto quello che viene fatto in nome di Dio lo si fa nel nome del Figlio Gesù, che appunto è YHWH salvezza.

———————————
Ospite non tdG

Mirco

00sabato 27 maggio 2023 12:09

Re: Origine del nome Geova

Darius, 27/05/2023 11:40:
Trattare come si è arrivati al nome Geova ci vorrebbe un capitolo a parte riporto un piccolo esempio:

La teoria più diffusa è che il termine ebraico יְהֹוָה ha i punti vocalici di אֲדֹנָי (adonai). Usando le vocali di adonai, il composito hataf patah sotto la gutturale alef א‎ diventa uno sheva sotto lo yod י‎, l'olam è posto sopra il primo he ה‎ e il qamat è posto sotto il vav ו‎ , dando יְהֹוָה (Geova). Quando i due nomi, יהוה‎ e אדני‎, si trovano insieme, il primo è indicato con un hataf segol sotto lo yod י‎ e un hiriq sotto il secondo he ה‎, dando יֱהֹוִה, per indicare che deve essere letto come (elohim) al fine di evitare che adonai si ripeta.

Rimane il fatto che non risulta da nessun scritto o testimonianza che i cristiani usassero questo nome ed è soltanto nel 1300 e 1500 che qualcuno ha voluto tradurre il nome di Dio YHWH con YHEOWAH.

Nel N.T. non c'è traccia di questo nome perché ripeto tutto quello che viene fatto in nome di Dio lo si fa nel nome del Figlio Gesù, che appunto è YHWH salvezza.

La teoria diffusa è come la terra piatta. Questo nome era conosciuto pure dai romani . Si trova xscritto con tanto di vocali nei papiri di magia e a dirlo pubblicarlo sono archeologici non dei religiosi. Siamo al classico caso di adattare I fatti a una teoria tradizione.

Fare in nome di qualcuno non ti rende quel qualcuno. per logica sana di mente. Battezzare in nome del figlio in rapporto al padre non lo rende corporalmente il padre che è una logica irrazionale.

La testimonianza che non fa comodo scritta , e che prima di bruciare le lettere dei cristiani IL NOME shema veniva tolto .

E la questione del gere toglie valore di credibilità a quello che stai a ipotizzare E ripeto le vocali in Geova non sono quelle di adonay e a dirlo e chi per primo studio tradusse gli scritti dei masoreti E inutile arrampicarsi sugli specchi il valore del jone Geica traduce quello dato ridato a Mosè fatto conoscere nella sua originaria portata come creato in Eden . Quindi lasciamo stare la parola adonaj che crea un obbrobrio come tradizione, sul senso che ne esce fuori. I ROMANI LO CONOSCEVANO documentato. Poi ciascuno creda pure liberamente alle terre piatte

Cesare

00sabato 27 maggio 2023 12:36

Giovanni 17:25 Padre giusto, il mondo in effetti non ti ha conosciuto, ma io ti conosco, e questi si sono resi conto che tu mi hai mandato. 26 Io ho fatto conoscere loro il tuo nome e lo farò conoscere, così che l’amore con il quale mi hai amato sia in loro, e io sia unito a loro”

Il nome era già evitato al tempo di Gesù a causa dell'ipocrisia religiosa dei capi giudei, ricordo che solo il sommo sacerdote lo pronuncia a una volta l'anno nel giorno di espiazione. Gesù combatte'queste false regole e più volta ha citato passi delle scritture ebraiche che contenevano il nome del padre suo Yah Yawhe Geova. Il resto è solo perpetuare le superstizioni e le ipocrisie dei capi giudei, e mancare di rispetto al sacro nome di Dio che sta adempiendo le parole di tanti suoi profeti dell'antichità "santifichero' e glorifichero' il mio nome davanti agli occhi di tutte le nazioni" 🤗

Seabiscuit

00sabato 27 maggio 2023 12:57

Re:

g68g, 27.05.2023 09:14:
Il nome Geova entra nel mondo soltanto nel 1518 ad opera di Galatino, nel suo "De Arcanis Catholicae Veritatis,", folio XLIII, confessore di Papa Leone X, che per ignoranza leggendo i manoscritti del V.T. dei masoreti ebrei, leggeva YHEOWAH, ma questo è un nome che è la somma di due nomi, di YHWH e le vocali di ADONAI, che i masoreti inserivano per ricordare al lettore di non pronunciare il nome sacro di Dio “YHWH” ma di leggere Adonai che significa Signore, da qui l’equivoco di YHEOWAH.

Concordo con quanto esponi in toto.
Infatti anche i vertici dell'organizzazione dei tdG, sanno dell'errore in cui sono incorsi e che perpetrano da oltre un secolo, ma ormai non possono più rimediare, dovrebbero ammettere di aver sbagliato , e di aver inserito nelle loro bibbie e nella loro letteratura un nome ibrido "Geova", sarebbe catastrofico, poichè nella loro predicazione è l'argomento che trattano maggiormente, con gli interlocutori, con gli adepti e i simpatizzanti.
Saluti

Vallo a raccontare agli editori di tutti i dizionari, tipo la Treccani, che hanno sbagliato ad inserire il nome "Geova" nelle loro opere. Chissà come mai non lo cancellano, questo a tuo dire, errore. Loro cosa devono difendere? Sentiamo giggino

Seabiscuit

00sabato 27 maggio 2023 13:57

Tony, inutile che sprechi tempo a scrivere. Tanto ti cancello senza neanche leggerti.
Non hai un orto al quale dedicare il tuo (prezioso) tempo?

N. B. non serve che rispondi neanche a questo. Tanto ti cancello a priori

I-gua

00sabato 27 maggio 2023 14:11

Re: Origine del nome Geova

Darius, 27/05/2023 08:40:
(…)infatti il nome Gesù significa “YHWH salva”, quello che è Dio in questo momento, il nostro Salvatore, quindi il nome di Dio non è cambiato, tutto quello che viene fatto in nome di Dio lo si fa nel nome del suo Figlio Gesù.
(…)

Caro Darius,

Come pronunci, tu, “YHWH “?

Poi, per continuare, ti vorrei fare notare come il tuo ragionamento e la tua posizione parte già storta dall’inizio, con il biasimo che poi naturalmente ne consegue. E come te, tutti quelli che alacremente saltano in toto nel carrozzone della confusione. Vediamo perché e come.

Tu affermi: GESÙ significa “YHWH SALVA” e fino qua ci siamo. La partenza è buona. La storta arriva dopo.

YEHOSHUA può essere tradotto anche con YHWH è Salvezza.

YEHOSHUA è uno dei numerosi titoli e pseudonimi con i quali è identificato il Figlio di Dio (Figlio di Dio è un altro titolo che altre persone hanno ricevuto dal Padre Creatore YHWH).

Quindi, logicamente, se vogliamo rimanere saldi nella verità e nella ragione… come ti è stato accennato tu distorci le semplici cose.

Un padre si chiama Antonio.
Il figlio è nominato Antonio junior.

Ogni volta che io chiamo il figlio con questo pseudonimo nomino il nome personale di suo padre.

E non l’inverso come vorreste credere e far credere.

Così ogni volta che menzioni il Figli di Dio con lo pseudonimo di GESÙ tu evochi la persona di YHWH che ha attribuito al Figlio questo specifico pseudonimo in relazione alla prima venuta e missione del Figlio in veste di essere umano perfetto.
Il Figlio di Dio ha numerosi altri titoli, nomi e pseudonimi… spesso in relazione a qualità specifiche o missioni e ruoli che deve compiere. Emanuel, La Parola di Dio, Re dei re, Signore dei signori, Leone Conquistatore dalla Tribù di Judah, Principe della Pace, Condottiero, Maestro, Sommo Sacerdote, ecc…

Ogni volta che nomini lo pseudonimo “Gesù “ , YHWH SALVA, tu stai nominando il nome proprio del Padre Creatore YHWH, e non l’inverso.

Quando tu dici “Gesù “ affermi che la nostra salvezza proviene da YHWH per mezzo del Figlio che è venuto in Terra quale Messia di YHWH e nostro salvatore grazie al sacrificio di riscatto pagato a nostro beneficio.

———————————
Ospite non tdG

(SimonLeBon)

00sabato 27 maggio 2023 18:32

Re:

g68g, 27.05.2023 09:14:
Il nome Geova entra nel mondo soltanto nel 1518 ad opera di Galatino, nel suo "De Arcanis Catholicae Veritatis,", folio XLIII, confessore di Papa Leone X, che per ignoranza leggendo i manoscritti del V.T. dei masoreti ebrei, leggeva YHEOWAH, ma questo è un nome che è la somma di due nomi, di YHWH e le vocali di ADONAI, che i masoreti inserivano per ricordare al lettore di non pronunciare il nome sacro di Dio “YHWH” ma di leggere Adonai che significa Signore, da qui l’equivoco di YHEOWAH.

Concordo con quanto esponi in toto.
Infatti anche i vertici dell'organizzazione dei tdG, sanno dell'errore in cui sono incorsi e che perpetrano da oltre un secolo, ma ormai non possono più rimediare, dovrebbero ammettere di aver sbagliato , e di aver inserito nelle loro bibbie e nella loro letteratura un nome ibrido "Geova", sarebbe catastrofico, poichè nella loro predicazione è l'argomento che trattano maggiormente, con gli interlocutori, con gli adepti e i simpatizzanti.
Saluti

Caro Giggi,

purtroppo per te, tu non sai nulla di quanto i tdG discutono con interlocutori, adepti e simpatizzanti.

Il nome "Geova" non è affatto ibrido, nè si tratta di un errore, ma è ben presente in letteratura.
Purtroppo doversti documentarti, prima di dire (e ripetere) questo genere di scempiaggini.

Simon

(SimonLeBon)

00sabato 27 maggio 2023 18:33

Re:

Seabiscuit, 27.05.2023 13:57:
Tony, inutile che sprechi tempo a scrivere. Tanto ti cancello senza neanche leggerti.
Non hai un orto al quale dedicare il tuo (prezioso) tempo?

N. B. non serve che rispondi neanche a questo. Tanto ti cancello a priori

Forse Tony non ha un orto? Oppure è troppo piccolo e quindi trova sempre qualche sciocchezza da scrivere?
Ai posteri l'ardua sentenza.

Simon

I-gua

00sabato 27 maggio 2023 18:35

Re: Re:

(SimonLeBon), 27/05/2023 18:33:

Forse Tony non ha un orto? Oppure è troppo piccolo e quindi trova sempre qualche sciocchezza da scrivere?
Ai posteri l'ardua sentenza.

Simon

Ma che scusa è? Anche a n appartamento di può coltivare la passione per le piante

Darius

00sabato 27 maggio 2023 20:12

Origine del nome Geova

È vero il nome Geova esiste in letteratura dal 1500 in poi e prima ?

Il nome ebraico di Dio YHWH esiste nel V.T. ben 7000 volte e mi sembra strano che se fosse stato così importante non è stato tradotto in greco nel N.T. anche perché è Dio l’autore delle Sacre Scritture per mezzo del suo Spirito Santo.

Anche oggi nemmeno gli ebrei sanno esattamente come si dovrebbe pronunciarlo.

Tutti i nomi ebraici del V.T. sono stati tradotti in greco tranne YHWH.

Il nome Geova è un nome composto dalle consonanti di YHWH e dalle vocali di Adonai Signore e prima del 1500 nessuno sapeva come pronunciare questo nome, ma questo è il modo meno esatto per farlo.

(SimonLeBon)

00sabato 27 maggio 2023 20:41

Re: Origine del nome Geova

Darius, 27.05.2023 20:12:
È vero il nome Geova esiste in letteratura dal 1500 in poi e prima ?

Il nome Geova è documentato in letteratura solo dal 1800 in avanti.

Darius, 27.05.2023 20:12:
Il nome ebraico di Dio YHWH esiste nel V.T. ben 7000 volte e mi sembra strano che se fosse stato così importante non è stato tradotto in greco nel N.T. anche perché è Dio l’autore delle Sacre Scritture per mezzo del suo Spirito Santo.

No, in effetti gli ebrei lo hanno conservato scrivendolo in vari modi: con i caratteri ebraici arcaici, nella forma "iao" o con 4 punti.

Darius, 27.05.2023 20:12:
Anche oggi nemmeno gli ebrei sanno esattamente come si dovrebbe pronunciarlo.

Gli ebrei osservanti, oggi come ieri, non lo pronunciano affatto.
Alcune correnti ebraiche, come i caraiti, pronunciano come si legge: Jehova.

Darius, 27.05.2023 20:12:
Tutti i nomi ebraici del V.T. sono stati tradotti in greco tranne YHWH.

Ho scritto sopra sulla questione, ma comunque i nomi teoforici sono composti con parti del nome divino e sono stati tradotti.

Darius, 27.05.2023 20:12:
Il nome Geova è un nome composto dalle consonanti di YHWH e dalle vocali di Adonai Signore e prima del 1500 nessuno sapeva come pronunciare questo nome, ma questo è il modo meno esatto per farlo.

Non è esatto. Il nome Geova deriva dal latino Iehova e ne riprende la ponuncia.

Simon

M71

00sabato 27 maggio 2023 21:56

g68g, 27/05/2023 09:14:
Il nome Geova entra nel mondo soltanto nel 1518 ad opera di Galatino, nel suo "De Arcanis Catholicae Veritatis,", folio XLIII, confessore di Papa Leone X, che per ignoranza leggendo i manoscritti del V.T. dei masoreti ebrei, leggeva YHEOWAH, ma questo è un nome che è la somma di due nomi, di YHWH e le vocali di ADONAI, che i masoreti inserivano per ricordare al lettore di non pronunciare il nome sacro di Dio “YHWH” ma di leggere Adonai che significa Signore, da qui l’equivoco di YHEOWAH.

Concordo con quanto esponi in toto.
Infatti anche i vertici dell'organizzazione dei tdG, sanno dell'errore in cui sono incorsi e che perpetrano da oltre un secolo, ma ormai non possono più rimediare, dovrebbero ammettere di aver sbagliato , e di aver inserito nelle loro bibbie e nella loro letteratura un nome ibrido "Geova", sarebbe catastrofico, poichè nella loro predicazione è l'argomento che trattano maggiormente, con gli interlocutori, con gli adepti e i simpatizzanti.
Saluti

Grazie Gigi,

Davvero ci hanno imbrogliato per oltre un secolo e non ne sapevamo nulla?

Adesso che viene fuori la verità, sarà un'ecatombe; la fine dei TdG [SM=x1408427]

Gigi Gigi... Sempre il solito copiaincollista...

I-gua

00sabato 27 maggio 2023 22:03

Re: Re: Origine del nome Geova

I-gua, 27/05/2023 14:11:

Caro Darius,

Come pronunci, tu, “YHWH “?

[
———————————
Ospite non tdG

Nessuna di queste rese e pronunce del Nome divino può dirsi “sbagliata “

Aneityum: Ihova

Arawak: Jehovah

Awabakal: Yehóa

Bangi: Yawe

Batak toba: Jahowa

Benga: Jěhova

Bolia: Yawe

Bube: Yehovah

Bullom So: Jehovah

Chacobo: Jahué

Cherokee: Yihowa

Chin (Haka): Zahova

Chippewa: Jehovah

Choctaw: Chihowa

Chuukese: Jiowa

Coreano: 여호와

Croato: Jehova

Dakota: Jehowa

Dobu: Ieoba

Duala: Yehowa

Ebraico: יהוה

Efate settentrionale: Yehova

Efik: Jehovah

Ewe: Yehowa

Fang: Jehôva

Figiano: Jiova

Francese: IHVH, yhwh

Ga: Iehowa

Gallese: Iehofah

Gibario (dialetto kerewo): Iehova

Gilbertese: Iehova

Grebo: Jehova

Hawaiano: Iehova

Hiri motu: Iehova

Ho-Chunk (winnebago): Jehowa

Ila: Yaave

Iliku (dialetto lusengo): Yawe

Indonesiano: YAHWEH

Indostano: Yihováh

Inglese: Jehovah

Kala lagaw ya: Iehovan

Kalanga: Yehova; Yahwe

Kalenjin: Jehovah

Kerewo: Iehova

Kiluba: Yehova

Kipsigis: Jehoba

Kisonge: Yehowa

Kosraeano: Jeova

Kuanua: Ieova

Laotiano: Yehowa

Lele: Jehova

Lewo: Yehova

Lingala: Yawe

Logo: Yehova

Lomongo: Yawe; Yova

Lonwolwol: Jehovah

Lugbara: Yehova

Luimbi: Yehova

Luna: Yeoba

Lunda: Yehova

Luo: Yawe

Luvale: Yehova

Malagasy: Jehovah; Iehôvah

Malo: Iova

Marchesano: Iehova

Marshallese: Jeova

Maskelynes: Iova

Mentawai: Jehoba

Meriam: Iehoua

Misima-Paneati: Iehova

Mizo: Jehovan; Jihova’n

Mohawk: Yehovah

Mortlockese: Jioua

Motu: Iehova

Mpongwe (dialetto myene): Jehova

Muskogee: Cehofv

Myene: Yeôva

Naga, Angami: Jihova

Naga, Konyak: Jihova

Naga, Lotha: Jihova

Naga, Mao: Jihova

Naga, Rengma settentrionale: Jihova

Naga, Sangtam: Jihova

Nandi: Jehova

Narrinyeri: Jehovah

Nauruano: Jehova

Navaho: Jîho’vah

Ndau: Jehova

Nembe: Jehovah

Nengone (o maré): Iehova

Ngando: Yawe

Ntomba: Yawe

Nukuoro: Jehova

Olandese: Jehovah

Polacco: Jehowa

Portoghese: Iáhve

Rarotongano: Jehova; Iehova

Rerep: Iova

Rotumano: Jihova

Sakao: Ihova; Iehova

Samoano: Ieova

Seneca: Ya’wĕn

Sengele: Yawe

Sesotho: Yehofa

Sie: Iehōva

Spagnolo: Jehová; Yahvé; YHWH; Yahweh

Sranan tongo: Jehova

Sukuma: Yahuwa; Jakwe

Tahitiano: Iehova

Tedesco: Jehovah; Jehova

Teke-Ebo: Yawe

Temne: Yehṓfa; Yehofa

Thai: Yahowa

Toaripi: Jehova; Iehova

Tonga: Jehova

Tongano: Jihova; Sihova

Tshiluba: Yehowa

Tswana: Jehofa; Yehova; Yehofa

Umbundu: Yehova

Uripiv: Iova

Wampanoag: Jehovah

Xhosa: Yehova

Zande: Yekova

Zulù: Jehova; YAHWE

Angelo Serafino53

00sabato 27 maggio 2023 22:53

(Salmo 68:3, 4) ...trionfino gioiosi. 4 Cantate a Dio, cantate lodi al suo nome, cantate a colui che cavalca attraverso le pianure desertiche. Il suo nome è Iah! Rallegratevi davanti a lui!

questa è la forma del nome di Dio abbreviata

e non ha niente a che vedere con l'opera di Galatino

eppure è facile traslitterarla senza tradurla dall'ebraico

ma viene sostituita anche qui con "Signore " oppure con "Eterno" dalle moderne bibbie.

Chiedo a chi ha aperto questa discussione se non vede una manipolazione del testo, un abuso del traduttore

col preciso obiettivo, quello di eliminare di proposito il nome di Dio,

perchè nella presente ideologia religiosa deve prevalere il cristocentrismo

e quindi il nome di Dio è di impiccio

Giandujotta.50

00domenica 28 maggio 2023 08:53

AngeloSerafino ricorda a tutti il 'cristocentrismo' e a questo proposito mi viene in mente che il problema della pronuncia del Nome è identica anche per Gesù..
per fare 1 solo esempio, in italiano si pronuncia Gesù... in inglese si pronuncia Gisus eppure nessuna levata di scudi...

è comunque una contestazione recente...diciamo da che i tdG hanno fatto scoprire che Dio ha un nome e che per esempio in Italiano si pronuncia Geova... sarà una coincidenza?

Angelo Serafino53

00domenica 28 maggio 2023 09:32

Re:

g68g, 27/05/2023 09:14:
Il nome Geova entra nel mondo soltanto nel 1518 ad opera di Galatino, nel suo "De Arcanis Catholicae Veritatis,", folio XLIII, confessore di Papa Leone X, che per ignoranza leggendo i manoscritti del V.T. dei masoreti ebrei, leggeva YHEOWAH, ma questo è un nome che è la somma di due nomi, di YHWH e le vocali di ADONAI, che i masoreti inserivano per ricordare al lettore di non pronunciare il nome sacro di Dio “YHWH” ma di leggere Adonai che significa Signore, da qui l’equivoco di YHEOWAH.

Concordo con quanto esponi in toto.
Infatti anche i vertici dell'organizzazione dei tdG, sanno dell'errore in cui sono incorsi e che perpetrano da oltre un secolo, ma ormai non possono più rimediare, dovrebbero ammettere di aver sbagliato , e di aver inserito nelle loro bibbie e nella loro letteratura un nome ibrido "Geova", sarebbe catastrofico, poichè nella loro predicazione è l'argomento che trattano maggiormente, con gli interlocutori, con gli adepti e i simpatizzanti.
Saluti

Gigi

la tua è pura disinformazione

ti informo che il nome di Geova recentemente è stato ancora ripristinato in 3 luoghi e questo nella traduzione del nuovo mondo riveduta 1987

e tutti noi contrariamente al tuo commento ne siamo felicissimi ,nel dare il giusto posto che gli appartiene del santo nome di Dio.

In base alle lezioni dei LXX, abbiamo ripristinato il Tetragramma in tre luoghi e lo abbiamo reso “Geova”, cioè in De 30:16; 2Sa 15:20 e 2Cr 3:1, dove in BHK le note in calce danno יהוה.

Secondo le note in calce di BHK e BHS, in Isa 34:16 e Zac 6:8 si dovrebbe leggere il nome divino invece del pronome di prima persona singolare ‘mio’. Abbiamo ripristinato il nome divino in questi due luoghi e lo abbiamo reso “Geova”.

puoi leggere se vuoi la nota tecnica

tinyurl.com/yva8ax9k

PS se qualcuno si stà strappando le vesti per questo ripristino del nome, sappia che la famosa bibbia cattolica "The New Jerusalem Bible" già vi era il nome divino in quei versetti

ciao

g68g

00domenica 28 maggio 2023 09:47

(SimonLeBon), 27/05/2023 18:32:

Caro Giggi,

purtroppo per te, tu non sai nulla di quanto i tdG discutono con interlocutori, adepti e simpatizzanti.

Il nome "Geova" non è affatto ibrido, nè si tratta di un errore, ma è ben presente in letteratura.
Purtroppo doversti documentarti, prima di dire (e ripetere) questo genere di scempiaggini.

Simon

Caro Simon, è un ibrido ed risaputo e non accettato ne dagli ebrei e tanto mento da tanti biblisti traduttori, che rifiutano di inserirlo.
E' entrato nella letteratura e nei dizionari, poichè dal 16° secolo, e poi da voi tdG e tanti altri ,si ignorava la genesi di tale ibrido.
Se leggi i dizionari, questi certo non attestano che "Geova" sia la vera vocalizzazione e pronuncia del Dio della bibbia.

La Treccani:
– Adattamento fonetico e grafico di Iehova (o Iehovah o Iehouah), forma molto diffusa nella cultura ital. e europea, a partire dal 16o sec., del nome del dio ebraico, Yĕhōwāh, lettura vocalizzata del tetragramma Yhwh la cui esatta lettura dovrebbe invece essere Yahweh

Saluti [SM=g27985]

Angelo Serafino53

00domenica 28 maggio 2023 09:59

Re:

g68g, 28/05/2023 09:47:

Caro Simon, è un ibrido ed risaputo e non accettato ne dagli ebrei e tanto mento da tanti biblisti traduttori, che rifiutano di inserirlo.
E' entrato nella letteratura e nei dizionari, poichè dal 16° secolo, e poi da voi tdG e tanti altri ,si ignorava la genesi di tale ibrido.
Se leggi i dizionari, questi certo non attestano che "Geova" sia la vera vocalizzazione e pronuncia del Dio della bibbia.

La Treccani:
– Adattamento fonetico e grafico di Iehova (o Iehovah o Iehouah), forma molto diffusa nella cultura ital. e europea, a partire dal 16o sec., del nome del dio ebraico, Yĕhōwāh, lettura vocalizzata del tetragramma Yhwh la cui esatta lettura dovrebbe invece essere Yahweh

Saluti

Gigi

e allora perchè non ti ho mai visto usare o scrivere Yahweh ?
e come mai la tua bibbia lo elimina 7000 volte Yahweh e tu non dìci niente?

e come ho scritto sopra
(Salmo 68:4) ...Il suo nome è Iah! Rallegratevi davanti a lui!

questo nome di Dio abbreviato si può scrivere e leggerlo tranquillamente ...perchè la tua bibbia lo ha tolto ? e perchè tu non lo usi?

ciao

Luciano_59

00domenica 28 maggio 2023 10:25

Solo per curiosità.
...Perchè Paolo, nelle sue lettere, usa alternativamente i termini
"Geova" e "Dio" per indicare l'Onnipotente?
...E li usa anche, sempre alternativamente, in versetti contigui
dello stesso capitolo.
...Se il nome è Geova, perchè non usarlo anche dove è scritto
"Dio"?

Ciao.

M71

00domenica 28 maggio 2023 10:43

Luciano_59, 28/05/2023 10:25:
Solo per curiosità.
...Perchè Paolo, nelle sue lettere, usa alternativamente i termini
"Geova" e "Dio" per indicare l'Onnipotente?
...E li usa anche, sempre alternativamente, in versetti contigui
dello stesso capitolo.
...Se il nome è Geova, perchè non usarlo anche dove è scritto
"Dio"?

Ciao.

Puoi indicare i passi in cui hai notato l'alternanza?

Ad esempio, Paolo ha usato sicuramente il Nome in Ro 10:13 e Pietro in At 2:21.

Anche Gesù utilizzò spesso i titoli "Dio" come in Mt 5:8, 9, 34; 6:24, 30, 33; 15:3-6, e "Padre" come in Mt 5:16, 45, 48; 6:1, 4, 6, 8, 9, 14, 15, 18, 26, 32... limitandomi alla citazione di solo alcuni passi matteani.
Cosa ti desta curiosità?

I-gua

00domenica 28 maggio 2023 10:46

Luciano_59, 28/05/2023 10:25:
Solo per curiosità.
...Perchè Paolo, nelle sue lettere, usa alternativamente i termini
"Geova" e "Dio" per indicare l'Onnipotente?
...E li usa anche, sempre alternativamente, in versetti contigui
dello stesso capitolo.
...Se il nome è Geova, perchè non usarlo anche dove è scritto
"Dio"?

Ciao.

“Dio” è un titolo, come a te ti chiamano sia signore, sia Luciano .

Tutti sanno cosa sia un signore, ma non tutti conoscono il Luciano

Ci sono tanti signori ma un solo Luciano Taldeitali

Io preferisco utilizzare il Nome

Seabiscuit

00domenica 28 maggio 2023 10:59

Re:

g68g, 28.05.2023 09:47:

Caro Simon, è un ibrido ed risaputo e non accettato ne dagli ebrei e tanto mento da tanti biblisti traduttori, che rifiutano di inserirlo.
E' entrato nella letteratura e nei dizionari, poichè dal 16° secolo, e poi da voi tdG e tanti altri ,si ignorava la genesi di tale ibrido.

Saluti

Continui con le tue baggianate.

Dici che ignoravano la Genesi del nome (ma quando mai!), allora adesso che non la ignorano perché non viene eliminato essendo (secondo te) un errore? Mi puoi rispondere, dato che te lo chiedo per la seconda volta?

Se leggi i dizionari, questi certo non attestano che "Geova" sia la vera vocalizzazione e pronuncia del Dio della bibbia.

Perché non sono ignoranti come te. Come potrebbero attestare che una parola italiana potesse essere la corretta vocalizzazione di una parola ebraica????
Ma lo vedi quanto sei ignorante e persisti ad esserlo nonostante da anni cerchiamo di fartelo capire?

La Treccani:
– Adattamento fonetico e grafico di Iehova (o Iehovah o Iehouah), forma molto diffusa nella cultura ital. e europea, a partire dal 16o sec., del nome del dio ebraico, Yĕhōwāh, lettura vocalizzata del tetragramma Yhwh la cui esatta lettura dovrebbe invece essere Yahweh

Che appunto vuol dire che, Geova è la più difusa e corretta vocalizzazione in italiano del nome di Dio.

silvio.51

00domenica 28 maggio 2023 11:04

Re:

Luciano_59, 28/05/2023 10:25:
Solo per curiosità.
...Perchè Paolo, nelle sue lettere, usa alternativamente i termini
"Geova" e "Dio" per indicare l'Onnipotente?
...E li usa anche, sempre alternativamente, in versetti contigui
dello stesso capitolo.
...Se il nome è Geova, perchè non usarlo anche dove è scritto
"Dio"?

Ciao.

Ciao Luciano, la motivazione data dai TdG in relazione alla mancanza del nome di Dio nel NT si trova in questo paragrafo della Torre di Guardia del 1Ottobre 1997, p.14, par.12:

"Altri tentativi di cambiare le Scritture non si limitarono a riformulare certi versetti. Presero di mira l’identità del vero Dio stesso. La natura e la vastità dei cambiamenti dimostrano chiaramente che c’era lo zampino di qualcuno molto più potente di qualsiasi uomo o organizzazione umana, sì, l’arcinemico di Geova, Satana il Diavolo. Cedendo alla sua influenza, traduttori e copisti cominciarono a togliere — alcuni intenzionalmente, altri con una certa riluttanza — il nome personale di Dio, Geova, dalle migliaia di luoghi in cui esso ricorreva nella sua Parola ispirata. Già alcune traduzioni antiche dall’ebraico, ad esempio in greco, latino, tedesco, inglese, italiano e olandese, omisero del tutto il nome divino o lo conservarono solo in pochi punti. Fu tolto anche dalle copie delle Scritture Greche Cristiane".

Secondo loro Dio non avrebbe avuto la capacità di preservare il testo biblico a cui loro credono al 100%. Che contraddizione!

Giandujotta.50

00domenica 28 maggio 2023 11:22

Silvio stai scherzando?
dici che i tdG pensano che Dio non sia stato in grado di preservare il suo Nome?
assolutamente falso.
Dio è in grado di far accadere ciò che vuole e che serve al suo propostito....
facile che stia a guardare chi si interessa veramente di glorificare il suo nome e non di nasconderlo sotto lo zerbino..

si adempirà anche Geremia 31:34

"E non insegneranno più ciascuno al suo prossimo e ciascuno a suo fratello: ‘Conoscete Geova!’, perché mi conosceranno tutti, dal più piccolo al più grande”, dichiara Geova. “Infatti perdonerò il loro errore e non ricorderò più il loro peccato”.

Mirco

10domenica 28 maggio 2023 11:28

Re: Re:

silvio.51, 28/05/2023 11:04:

Ciao Luciano, la motivazione data dai TdG in relazione alla mancanza del nome di Dio nel NT si trova in questo paragrafo della Torre di Guardia del 1Ottobre 1997, p.14, par.12:

"Altri tentativi di cambiare le Scritture non si limitarono a riformulare certi versetti. Presero di mira l’identità del vero Dio stesso. La natura e la vastità dei cambiamenti dimostrano chiaramente che c’era lo zampino di qualcuno molto più potente di qualsiasi uomo o organizzazione umana, sì, l’arcinemico di Geova, Satana il Diavolo. Cedendo alla sua influenza, traduttori e copisti cominciarono a togliere — alcuni intenzionalmente, altri con una certa riluttanza — il nome personale di Dio, Geova, dalle migliaia di luoghi in cui esso ricorreva nella sua Parola ispirata. Già alcune traduzioni antiche dall’ebraico, ad esempio in greco, latino, tedesco, inglese, italiano e olandese, omisero del tutto il nome divino o lo conservarono solo in pochi punti. Fu tolto anche dalle copie delle Scritture Greche Cristiane".

Secondo loro Dio non avrebbe avuto la capacità di preservare il testo biblico a cui loro credono al 100%. Che contraddizione!

caro mio me stesso E dove era Dio quando la chiesa cattolica massacrava moltissima gente per cancellare ogni verità fondamentale del cristianesimo?' Quindi Dio non è stato capace neppure su tutto il resto, non ti pare?

Ancora oggi la stragrande maggioranza dei credenti è convinta che Dio venga ad abitare ontologicamente nella loro testa , e contiua ad inginocchiarsi a statue ed adorare croci di legno

MI spiace ma tu hai, secondo me ,una questione personale contro i tdG e questo ti accecca nel tuo giudizio

la verità è per pochi la menzogna per molti

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Ospite non tdG

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