Perché la Bibbia non dice chiaramente...

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: [1], 2
johnny01
00sabato 7 dicembre 2019 13:31
Qual'è la vera religione?
Ho conversato recentemente con una persona. La sua domanda è stata: "Se voi siete la vera religione perché Dio non l'ha scritto chiaramente nella sua Parola?" Come risponderste a queste persone?
giusyforever
00sabato 7 dicembre 2019 13:55
Spesso Gesù parlava per illustrazioni e chi voleva capire capiva

Ad ogni modo diverse Scritture fanno capire chi può essere il popolo che serve Dio

(Matteo 7:15-20) ...Guardatevi dai falsi profeti che vengono da voi in veste di pecore, ma dentro sono lupi famelici. 16 Li riconoscerete dai loro frutti. Non si coglie uva dalle spine, né fichi dai rovi, vero? 17 Così, ogni albero buono produce frutti buoni, ma ogni albero marcio produce frutti cattivi. 18 Un albero buono non può dare frutti cattivi, né un albero marcio può produrre frutti buoni. 19 Ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel fuoco. 20 È quindi dai loro frutti che riconoscerete quegli uomini.

Se non basta la frutta c'è anche il dolce [SM=g27988]

(Atti 15:14) ...Simeone ha riferito nei dettagli come Dio per la prima volta ha rivolto l’attenzione alle nazioni per trarne un popolo per il suo nome.
johnny01
00sabato 7 dicembre 2019 14:02
È vero... Ma perché Geova non ha detto chiaramente: Nel 19° secolo sarà ripristinata la vera adorazione ecc. ecc. Cioè lui vuole vederlo scritto chiaramente e visto che non c'è vuole capire il MOTIVO per cui dovremmo fidarci della Bibbia se dal suo punto di vista è così "ambigua".
barnabino
00sabato 7 dicembre 2019 14:23
Se avesse specificato giorno e ora puoi immaginare la confusione...

Shalom

Hal.9000
00sabato 7 dicembre 2019 14:31
Re: Perché la Bibbia non dice chiaramente...
johnny01, 07/12/2019 13.31:

Ho conversato recentemente con una persona. La sua domanda è stata: "Se voi siete la vera religione perché Dio non l'ha scritto chiaramente nella sua Parola?" Come risponderste a queste persone?


Io gli risponderei: Ma lei l'ha letta la Bibbia almeno una volta integralmente?
Hal.9000
10sabato 7 dicembre 2019 14:41
Johnny devi imparare a rigirare sul tuo interlocutore l'onere delle sue argomentazioni. Quando imparerai a fare domande mirate potrai giudicare da te stesso la sincerità, la serietà del tuo interlocutore. Inoltre impara a procedere per gradi.

Ha letto la Bibbia? se la risposta è NO, di cosa stiamo parlando scusa? proponigli uno studio, inizi dal principio e costruisci gradualmente... Se la risposta è SI, bene domanda successiva...
johnny01
00sabato 7 dicembre 2019 15:07
Re: Re: Perché la Bibbia non dice chiaramente...
Hal.9000, 07/12/2019 14.31:


Io gli risponderei: Ma lei l'ha letta la Bibbia almeno una volta integralmente?

Grazie Hal, ma bisogna anche suscitare la curiosità nell'interlocutore. Se lui già in principio parte prevenuto in questo modo, capisci bene che sarà difficile per lui iniziare se non risolve prima i suoi dubbi!
johnny01
00sabato 7 dicembre 2019 15:07
barnabino, 07/12/2019 14.23:

Se avesse specificato giorno e ora puoi immaginare la confusione...

Shalom


Perché dici questo?
Seabiscuit
00sabato 7 dicembre 2019 15:16
Re: Re: Re: Perché la Bibbia non dice chiaramente...
johnny01, 07.12.2019 15:07:

Grazie Hal, ma bisogna anche suscitare la curiosità nell'interlocutore. Se lui già in principio parte prevenuto in questo modo, capisci bene che sarà difficile per lui iniziare se non risolve prima i suoi dubbi!




Gli puoi sempre dire che nella bibbia gli indizi ci sono e tanti e che te li hai trovati. Se ha interesse a vederli puoi proporgli di farlo gradualmente e sistematicamente tramite uno studio personalizzato con lui
Aquila-58
00sabato 7 dicembre 2019 16:29
Re: Perché la Bibbia non dice chiaramente...
johnny01, 07/12/2019 13.31:

Ho conversato recentemente con una persona. La sua domanda è stata: "Se voi siete la vera religione perché Dio non l'ha scritto chiaramente nella sua Parola?" Come risponderste a queste persone?




Ma scusa, cosa dovrebbe scrivere Dio nella sua parola?
"Voi testimoni di Geova siete la vera religione?"
I cristiani sono testimoni di Geova e testimoni di Gesù, si amano gli uni gli altri, restano neutrali nelle vicende umane (come Gesù, non fanno parte del mondo), vanno a predicare come i primi discepoli di Cristo e santificano il Nome di Dio.
In più restano fermamente ancorati a ciò che è scritto, rifiutando dogmi di fattura umana.
Mi pare che ci siano tutti gli elementi per scorgere la vera religione dalla falsa, non c' è bisogno di indicare altro


johnny01
00sabato 7 dicembre 2019 20:32
Re: Re: Perché la Bibbia non dice chiaramente...
Aquila-58, 07/12/2019 16.29:




Ma scusa, cosa dovrebbe scrivere Dio nella sua parola?
"Voi testimoni di Geova siete la vera religione?"
I cristiani sono testimoni di Geova e testimoni di Gesù, si amano gli uni gli altri, restano neutrali nelle vicende umane (come Gesù, non fanno parte del mondo), vanno a predicare come i primi discepoli di Cristo e santificano il Nome di Dio.
In più restano fermamente ancorati a ciò che è scritto, rifiutando dogmi di fattura umana.
Mi pare che ci siano tutti gli elementi per scorgere la vera religione dalla falsa, non c' è bisogno di indicare altro



Questo è vero. C'era anche chi non riconosceva Gesù nonostante le Scritture...
Hal.9000
00sabato 7 dicembre 2019 21:06
Re: Re: Re: Perché la Bibbia non dice chiaramente...
johnny01, 07/12/2019 15.07:

Grazie Hal, ma bisogna anche suscitare la curiosità nell'interlocutore.


Fammi capire: un tizio ti chiede "Se voi siete la vera religione perché Dio non l'ha scritto chiaramente nella sua Parola?" e tu devi 'suscitare la curiosità'? ma chi ti ha insegnato 'sta cosa?? lui una curiosità ce l'ha già, devi semmai devi rispondere a quella...
johnny01, 07/12/2019 15.07:

Se lui già in principio parte prevenuto in questo modo, capisci bene che sarà difficile per lui iniziare se non risolve prima i suoi dubbi!


Se per tua stessa ammissione lui parte prevenuto al 90% dei casi sarà inutile ogni cosa. Semmai puoi provare a cercare di capire il perchè del suo pregiudizio e per quello ti dicevo di fargli la domanda se ha mai letto integralmente la Bibbia.

Comunque, il mio parere te l'ho dato ma vedo che non sei interessato a provare un approccio logico, io mi fermo qua.
johnny01
00sabato 7 dicembre 2019 21:09
Re: Re: Re: Re: Perché la Bibbia non dice chiaramente...
Hal.9000, 07/12/2019 21.06:


Se per tua stessa ammissione lui parte prevenuto al 90% dei casi sarà inutile ogni cosa. Semmai puoi provare a cercare di capire il perchè del suo pregiudizio e per quello ti dicevo di fargli la domanda se ha mai letto integralmente la Bibbia.

Comunque, il mio parere te l'ho dato ma vedo che non sei interessato a provare un approccio logico, io mi fermo qua.

No Hal, io proverò questo approccio. Grazie per il consiglio...
(SimonLeBon)
00sabato 7 dicembre 2019 21:24
Re:
johnny01, 07/12/2019 14:02:

È vero... Ma perché Geova non ha detto chiaramente: Nel 19° secolo sarà ripristinata la vera adorazione ecc. ecc. Cioè lui vuole vederlo scritto chiaramente e visto che non c'è vuole capire il MOTIVO per cui dovremmo fidarci della Bibbia se dal suo punto di vista è così "ambigua".



Caro Johnny,

No, Dio non l'ha detto e spetta al singolo di fare il passo, accertarsi e prendere una decisione sua personale.

Simon
Aquila-58
00sabato 7 dicembre 2019 22:05
Re: Re: Re: Perché la Bibbia non dice chiaramente...
johnny01, 07/12/2019 20.32:

Questo è vero. C'era anche chi non riconosceva Gesù nonostante le Scritture...




esatto!


johnny01
00sabato 7 dicembre 2019 22:08
Re: Re:
(SimonLeBon), 07/12/2019 21.24:



Caro Johnny,

No, Dio non l'ha detto e spetta al singolo di fare il passo, accertarsi e prendere una decisione sua personale.

Simon

Vero, ma come spiegheresti a uno scettico sul perché Dio avrebbe preso questa scelta? Non era meglio renderlo più esplicito?
Aquila-58
00sabato 7 dicembre 2019 22:13
Re: Re: Re:
johnny01, 07/12/2019 22.08:

Vero, ma come spiegheresti a uno scettico sul perché Dio avrebbe preso questa scelta? Non era meglio renderlo più esplicito?




Dio ha stabilito che l' uomo sia dichiarato giusto per fede (Romani 1:17), e avere fede non significa necessariamente sapere tutto.
Per esempio, Abramo cosa sapeva della promessa di Dio? Nulla, ma ubbidì perché aveva fede anche se non sapeva dove andava (Ebrei 11:8-10)


Avogrado
00sabato 7 dicembre 2019 22:35

Nella Bibbia quasi nulla è scritto chiaramente,
questo per spingerci in una continua ricerca della verità

Pr 2: 4 se continui a cercarli come l’argento
e a ricercarli come i tesori nascosti,
5 allora comprenderai il timore di Geova
e troverai la conoscenza di Dio.
barnabino
10sabato 7 dicembre 2019 22:35

Perché dici questo?



Pensa alle conseguenze di una simile affermazione fatta nel I secolo... quanti nel II secolo sarebbero morti per il cristianesimo sapendo per che, tanto, solo nel XIX secolo sarebbe stato ristabilito qualcosa? E pensa a quanti allo scoccare del 1800 avrevvero cominciato ad affermare di essere loro i cristiani ristabiliti, creando solo confusione nell'ansia della fine prossima. Chi avrebbe lottato nei secoli per conservare le Scritture, per tradurle? Tutti avrebbero detto: "beh, aspetiamo il XIX secolo tanto ci pensa Dio".

A me pare mooooooolto più saggio aver indicato le caratteristiche del vero cristianesimo e poi lasciare che siano i singoli a scegliere, a studiare, a capire... insomma ad esercitare la fede.

Shalom
(garoma)
00domenica 8 dicembre 2019 06:58
Perdonami ma non capisco il senso della domanda, cosa avrebbe dovuto fare Dio, riportare il nome di tutti quelli che fanno la sua volontà così da essere identificati?

La Bibbia riporta chiaramente i principi e le norme di Geova, basta vedere chi osserva quei principi e quali siano le verità che professano per identificare chi pratica la vera religione.

Ma questa persona, crede in Dio? Crede che la Bibbia sia la parola di Dio? Se così non fosse su quali basi vorrebbe identificare qual è la vera religione?
johnny01
00domenica 8 dicembre 2019 21:21
(garoma), 08/12/2019 06.58:

Perdonami ma non capisco il senso della domanda, cosa avrebbe dovuto fare Dio, riportare il nome di tutti quelli che fanno la sua volontà così da essere identificati?

La Bibbia riporta chiaramente i principi e le norme di Geova, basta vedere chi osserva quei principi e quali siano le verità che professano per identificare chi pratica la vera religione.

Ma questa persona, crede in Dio? Crede che la Bibbia sia la parola di Dio? Se così non fosse su quali basi vorrebbe identificare qual è la vera religione?

È molto confusa e vede "l'inganno" in tutto... non sa a cosa credere perché vede che ogni gruppo religioso è sicuro delle proprie idee e quindi secondo il suo ragionamento è meglio non credere in niente.
barnabino
00domenica 8 dicembre 2019 21:46
Se è un giusto sarà attratto dalla verità...

Shalom
johnny01
00domenica 8 dicembre 2019 21:49
barnabino, 08/12/2019 21.46:

Se è un giusto sarà attratto dalla verità...

Shalom

Non sono d'accordo... Chi non conosce la verità non può sapere cosa è giusto e cosa è sbagliato secondo Dio.
barnabino
00domenica 8 dicembre 2019 22:21
Però è attratto dalla verità... prima di sapere cosa è giusto e sbagliato. La verità è universale, come la luce... non serve una conoscenza intelettuale per essere attratti dalla luce.

Shalom
(SimonLeBon)
00domenica 8 dicembre 2019 23:24
Re:
johnny01, 08/12/2019 21:21:

È molto confusa e vede "l'inganno" in tutto... non sa a cosa credere perché vede che ogni gruppo religioso è sicuro delle proprie idee e quindi secondo il suo ragionamento è meglio non credere in niente.



Caro Johnny,

a me sembra che la maggioranza oggi sia scettica piu' nei confronti delle religioni che non di Dio.
Noi veniamo messi nel gruppo delle "religioni", con tutti gli altri, salvo poche eccezioni.
E' vero che sotto questo aspetto moltissimi non sanno piu' cosa credere.

Simon
Hal.9000
00sabato 14 dicembre 2019 13:07
Re: Qual'è la vera religione?
johnny01, 07/12/2019 13.31:

Ho conversato recentemente con una persona. La sua domanda è stata: "Se voi siete la vera religione perché Dio non l'ha scritto chiaramente nella sua Parola?" Come risponderste a queste persone?


Caro Johnny,

hai avuto occasione di rivisitare questa persona?
johnny01
00sabato 14 dicembre 2019 13:21
Re: Re: Qual'è la vera religione?
Hal.9000, 14/12/2019 13.07:


Caro Johnny,

hai avuto occasione di rivisitare questa persona?

Si, mi ha detto che siamo nati in un periodo e in una zona in cui sono nate anche tante NUOVE religioni in America. (Per esempio i Mormoni). Quindi non riesce a capire cosa avremmo di speciale...
barnabino
00sabato 14 dicembre 2019 13:27
Noi non siamo una nuova religione, siamo il cristianesimo del I secolo, almeno... il tentativo di ripristinarlo.

Shalom
johnny01
00sabato 14 dicembre 2019 14:21
barnabino, 14/12/2019 13.27:

Noi non siamo una nuova religione, siamo il cristianesimo del I secolo, almeno... il tentativo di ripristinarlo.

Shalom

Si ma il suo ragionamento è che siamo nati in un periodo e in una zona particolarmente favorevole... Perciò non dovremmo vantare nessun particolare sostegno divino.
(garoma)
10sabato 14 dicembre 2019 14:52
Re:
johnny01, 14/12/2019 14.21:

Si ma il suo ragionamento è che siamo nati in un periodo e in una zona particolarmente favorevole... Perciò non dovremmo vantare nessun particolare sostegno divino.



A volte sono i nostri preconcetti che formano un ostacolo. Credo che a tutti sia capitato almeno una volta di dire che un certo cibo non ci piace anche senza averlo mai assaggiato. Forse proprio perché non lo abbiamo mai assaggiato, o perché ci viene presentato in un contesto nuovo.

Lui non deve credere che questa è la verità, solo perché lo dici tu o lo diciamo noi, lui deve assaggiarla, deve verificarla alla luce delle scritture e poi potrà valutare.

E come ti è stato detto, solo assaggiandola potrà essere attratta da essa.
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 11:12.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com