Sulla bellezza: canoni ed estetica della società moderna!

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LOST HIGHWAY
00sabato 6 maggio 2006 15:59

Mi ritrovo sovente ad osservare perplesso i modelli (anzi le modelle) di bellezza che la società e i media impongono al gusto della massa!
Mi infastidisce il fatto che vengano imposte delle bellezze oggettive quando non c'è niente di più soggettivo della bellezza!

Non so voialtri maschi (o voi femmine dai gusti saffici) ma io sono stufo di vedere di vedere ragazze e donne che esibiscono una (apparente) perfezione fisica!

Primo: la perfezione non esiste!
Già solo un bravo fotografo, con luci ed inquadrature adeguate, può rendere affascinante chiunque!
Non parliamo poi del trucco (e qui lancio la mia personale crociata: VOGLIO PIU' DONNE AL NATURALE E MENO TRUCCHI!) e dei ritocchi vari!
Insomma, chi vuole una bellezza artificiale?

Secondo: la perfezione mi annoia!
Non voglio schiere di ragazze tutte uguali!
Evviva le imperfezioni, evviva i visi particolari e unici, evviva le ragazze appena sveglie, spettinate e in pigiama!

Terzo: la perfezione è destinata cmq ad infrangersi contro la soggettività!

Insomma, è impossibile confrontarsi sulle bellezze della TV, della moda, della musica, in quanto queste bellezze sono troppo artificiali!

Probabilmente è ugualmente impossibile discutere di bellezza per via della soggettività dei giudizi!

Cosa ne pensate?
LOST HIGHWAY
00sabato 6 maggio 2006 16:00
Va fatto un discorso anche sui canoni proposti dal contesto sociale e storico in cui si vive!

Sono l'unico a pensare che le bellezze di un tempo (parlo degli anni'50 e '60) siano una spanna sopra le bellezze attuali?
!Darkside.
00sabato 6 maggio 2006 16:24
Re:

Scritto da: LOST HIGHWAY 06/05/2006 15.59

Mi ritrovo sovente ad osservare perplesso i modelli (anzi le modelle) di bellezza che la società e i media impongono al gusto della massa!
Mi infastidisce il fatto che vengano imposte delle bellezze oggettive quando non c'è niente di più soggettivo della bellezza!

Non so voialtri maschi (o voi femmine dai gusti saffici) ma io sono stufo di vedere di vedere ragazze e donne che esibiscono una (apparente) perfezione fisica!

Primo: la perfezione non esiste!
Già solo un bravo fotografo, con luci ed inquadrature adeguate, può rendere affascinante chiunque!
Non parliamo poi del trucco (e qui lancio la mia personale crociata: VOGLIO PIU' DONNE AL NATURALE E MENO TRUCCHI!) e dei ritocchi vari!
Insomma, chi vuole una bellezza artificiale?

Secondo: la perfezione mi annoia!
Non voglio schiere di ragazze tutte uguali!
Evviva le imperfezioni, evviva i visi particolari e unici, evviva le ragazze appena sveglie, spettinate e in pigiama!

Terzo: la perfezione è destinata cmq ad infrangersi contro la soggettività!

Insomma, è impossibile confrontarsi sulle bellezze della TV, della moda, della musica, in quanto queste bellezze sono troppo artificiali!

Probabilmente è ugualmente impossibile discutere di bellezza per via della soggettività dei giudizi!

Cosa ne pensate?



Guarda, la mia preferita della televisione è Antonella Clerici. Quindi fai te. [SM=g27828]

Lei non avrà quello che si dice un fisico perfetto. E' alta 1,60 circa, ha un po' di pancetta e il culone, ma ci sono tante, troppe cose che mi piacciono di lei. Soprattutto io custodisco un autografo che sono riuscito a recuperare quando la incrociai qua a Novara quando avevo 14 anni, al palazzetto dello sport. Era esattamente uguale a com'era in TV, con quel trucco che basta, sorridente, disponibile, e soprattutto l'ho incrociata nel corridoio del palazzetto vestita in maglietta e jeans, come a dire "sono una come tutte". Viva questo tipo di donne.

Rispondiamo anche un po' per punti, dai.

1. La perfezione non esiste, certo. Sanno tutti che un buon fotografo può rendere affascinante più o meno chiunque. Il trucco a me sta bene se diventa un abbellimento sapientemente curato, non un quadro impressionista (nel senso di "che fa impressione")!

2. Bè, diciamo che l'occhio vuole la sua parte. Se è solo per guardare, ma ben venga la bellona classica. Se ci devo uscire, però, vorrei una che abbia una personalità sua, non una replica di uno stampino o di un cliché dettato dalla TV. Una che abbia quella che chiamo "perfetta imperfezione".

3. La bellezza d'altronde non è una grandezza misurabile, né ci si può permettere di fissare canoni universalmente riconosciuti...

Rispondendo anche all'altro tuo post, basta citare due nomi di bellezze imperiture: Marilyn Monroe, ma soprattutto una delle due attrici che stanno lì sul mio piedistallo: Grace Kelly.
Queste donne avevano una cosa che oggi è merce rara: l'eleganza.
Hai notato come molte donne famose abbiano un pessimo gusto nel vestire?
LOST HIGHWAY
00sabato 6 maggio 2006 16:34
Parto dal fondo!
L'eleganza!
Concetto che si è andato via via perdendo, in favore di un kitch, di un pacchiano e di un volgare decisamente esagerato!
E bada che per eleganza intendo anche nei modi di fare e di parlare!
Paradossalmente, spesso trovo molto più eleganza nelle ragazze più semplici piuttosto che nelle fashion victim!

Hai citato due vere e proprie dee (splendida la Kelly in "La finestra sul cortile" di Hitchcock), mi permetto di aggiungere anche la Hepburn e Ingrid Bergman! [SM=g27836]

Perfetta imperfezione!
Mi piace!
E' strano poi come spesso piccole imperfezioni finiscano per attrarmi molto (ho avuto una storia con una ragazza che aveva i denti davanti sporgenti, da castoro in somma, per molti potrebbe essere un imperfezione, ma io adoravo questo particolare di lei)!

La personalità e la mente sono tutto!
Nel sesso conta la mente, l'alchimia e il feeling mentale, non il fisico!

Sulla Clerici concordo!
Preferisco decisamente lei rispetto a tutte le modelle scheletriche in giro per TV e riviste!
.ramy.
00domenica 7 maggio 2006 19:48
Purtroppo ci sono molti ragazzi che seguono i canoni di belezza che la società impone, molti lo vogliono seguire a tutti i costi, alcuni persino si ammalano di annoressia (non solo ragazze, ma anche molti ragazzi).
Io sinceramente sto incominciando a fregarmene, dopo aver avuto dei disturbi alimentari sto incominciando ad accettarmi per come sono (questo grazie soprattutto al mio ragazzo) ovviamente se vedo che sono ingrassata mi metto a dieta (come ho appena fatto [SM=g27828] ), ma ho deciso di fregarmene di essere una taglia 42, di avere il naso perfetto, i capelli così o colà,ecc... io sto bene così come sono.
LOST HIGHWAY
00domenica 7 maggio 2006 22:53
Re:

Scritto da: .ramy. 07/05/2006 19.48
Purtroppo ci sono molti ragazzi che seguono i canoni di belezza che la società impone, molti lo vogliono seguire a tutti i costi, alcuni persino si ammalano di annoressia (non solo ragazze, ma anche molti ragazzi).
Io sinceramente sto incominciando a fregarmene, dopo aver avuto dei disturbi alimentari sto incominciando ad accettarmi per come sono (questo grazie soprattutto al mio ragazzo) ovviamente se vedo che sono ingrassata mi metto a dieta (come ho appena fatto [SM=g27828] ), ma ho deciso di fregarmene di essere una taglia 42, di avere il naso perfetto, i capelli così o colà,ecc... io sto bene così come sono.



"Io sto bene così come sono" questa è una frase che vorrei sentire pronunciare più spesso!
Perchè, alla fine è vero che la bellezza esteriore può essere il riflesso di quella interiore, ed io ho notato che va sempre a finire che piacciò di più fisicamente nei momenti in cui mi sento più positivo e sicuro di me, nei momenti in cui riesco ad esprimere maggiormente le parti migliori di me!

Riguardo ai disturbi alimentari (che purtroppo ho conosciuto e conosco molto da vicino) va detto che nei casi più gravi la causa scatenante va ricercata in una depressione che spesso dipende da fattori molto più profondi dal non accettare il proprio corpo!
E' innegabile comunque che le pressioni mediatiche e sociali, le leggi con cui vorrebbero inculcare l'unico modello estetico valido a livello di bellezza, hanno gravi ripercussioni sui giovani e sulle giovani, che rischiano di rovinarsi per colpa di questi insulsi portatori di presunte verità estetiche!

E cmq, le modelle scheletriche fanno cagare, non a caso piacciono solo agli stilisti gay!

Evviva le rotondità, abbasso i fisici scolpiti, quando tocco una donna non voglio toccare una statua o uno scheletro!
MR Styles
00lunedì 8 maggio 2006 00:41
Re: Re:

Scritto da: LOST HIGHWAY 07/05/2006 22.53


"Io sto bene così come sono" questa è una frase che vorrei sentire pronunciare più spesso!



E non sei il solo, davvero.
.ramy.
00lunedì 8 maggio 2006 01:53
Re: Re:

Scritto da: LOST HIGHWAY 07/05/2006 22.53


"Io sto bene così come sono" questa è una frase che vorrei sentire pronunciare più spesso!
Perchè, alla fine è vero che la bellezza esteriore può essere il riflesso di quella interiore, ed io ho notato che va sempre a finire che piacciò di più fisicamente nei momenti in cui mi sento più positivo e sicuro di me, nei momenti in cui riesco ad esprimere maggiormente le parti migliori di me!

Riguardo ai disturbi alimentari (che purtroppo ho conosciuto e conosco molto da vicino) va detto che nei casi più gravi la causa scatenante va ricercata in una depressione che spesso dipende da fattori molto più profondi dal non accettare il proprio corpo!
E' innegabile comunque che le pressioni mediatiche e sociali, le leggi con cui vorrebbero inculcare l'unico modello estetico valido a livello di bellezza, hanno gravi ripercussioni sui giovani e sulle giovani, che rischiano di rovinarsi per colpa di questi insulsi portatori di presunte verità estetiche!

E cmq, le modelle scheletriche fanno cagare, non a caso piacciono solo agli stilisti gay!

Evviva le rotondità, abbasso i fisici scolpiti, quando tocco una donna non voglio toccare una statua o uno scheletro!


Le donne troppo magre mi fanno impressione, si vedono tutte le ossa [SM=g27825] Per lo più alcune sono proprio bruttine, meglio cento volte una Clerici o una Ferilli o una Marini (cervello da oca a parte [SM=g27828] ). Le giovani, purtroppo, seguono i canoni che vanno di moda e si rovinano con diete sbagliate, problemi con il cibo e ecc...
Io sono una 46 e sono orgogliosa di esserlo, infatti sono 2 settimane che ho smesso la dieta! [SM=x770841] [SM=g27828]
lita79
00mercoledì 10 maggio 2006 02:20
Il mondo è talmente superficiale, al giorno d'oggi, che fa veramente impressione.

Da qualche anno in qua ho avuto una botta di autostima e non contenta di essere come sono. Prima mi vedevo, sinceramente, come "niente di che", ma non capivo molto cos'è che non andava...però erano poche le volte in cui mi guardavo allo specchio ed ero veramente contenta di me...ora lo sono molto più spesso, decisamente.

Sui canoni di bellezza...come fai a dare dei canoni accettati da TUTTI? La bellezza è soggettiva, per l'appunto, qualcuno non d'accordo ci sarà sempre.

E comunque, la perfezione non esiste, assolutamente. Allora, maschietti, cominciate a pretendere un po' di meno! [SM=g27828]
LOST HIGHWAY
00mercoledì 10 maggio 2006 02:31
Re:

Scritto da: lita79 10/05/2006 2.20

E comunque, la perfezione non esiste, assolutamente. Allora, maschietti, cominciate a pretendere un po' di meno! [SM=g27828]



Io invece ho l'impressione che i maschi si accontentino abbastanza facilmente!

La perfezione che apparentemente ricercano è finta e non ha niente a che vedere con la bellezza!

Da questo punto di vista molti maschi si accontentano, perchè cercano la bellezza nei posti sbagliati con le modalità sbagliate!

Riguardo alla superficialità, personalmente sogno un mondo meno superficiale, un mondo dove le persone non abbiano paura a mettere le loro emozioni al primo posto, evitando i luoghi comuni, il bieco materialismo che ha ucciso uno degli aspetti più belli dell'essere umano: il romanticismo!
Doink n°3
00mercoledì 10 maggio 2006 11:26
Voglio essere molto realista... il modello che ci viene proposto può anche essere bello da vedere (ventre piatto, culo perfetto e seno formoso... perchè alla fine di questo si sta parlando) però cosa vogliamo dire del fatto che per ottenere ciò, il 90% delle ragazze "bara" nel senso che ricorre a cose che non sono naturali... e attenzione, non intendo solo operazioni chirurgiche o trucchi, ma anche solo lo STRESS ABOMINEVOLE per DIETE, PALESTRA etc... che le porta ad esaurirsi ed essere "intrattabili". Questo aspetto alla fine è ciò che rimane di una persona... la bellezza del corpo con il tempo è destinata a finire, la bellezza della persona col tempo rimane e può pure migliorare.

Quindi se mi dite "vuoi una bella ragazza ?" io dico... sì la voglio bella, ma bella come dico io... con una bellezza che duri nel tempo.

Poi, ovviamente sono onesto... mica gli sputo in faccia se una supermegaultragnocca mi vien dietro, non sono così falso da affermare questo, la carne è e rimane debole. Però se dentro non c'è niente state sicuro che non dura...

lita79
00mercoledì 10 maggio 2006 16:23
Re: Re:

Scritto da: LOST HIGHWAY 10/05/2006 2.31


Io invece ho l'impressione che i maschi si accontentino abbastanza facilmente!



Calma, si accontentano sì, ma dal punto di vista cerebrale. L'uomo medio del giorno d'oggi non ha più voglia di parlare con noi, di starci ad ascoltare. Il parlarsi è una prassi per conoscersi un minimo, per poi arrivare .

Per fortuna che c'è anche chi esce dalla media, ma ne trovo purtroppo pochi.

Ma a questo punto...vuol dire che l'umanità è una massa informe di teste tutte uguali?
LOST HIGHWAY
00mercoledì 10 maggio 2006 22:46
Re: Re: Re:

Scritto da: lita79 10/05/2006 16.23


Calma, si accontentano sì, ma dal punto di vista cerebrale. L'uomo medio del giorno d'oggi non ha più voglia di parlare con noi, di starci ad ascoltare. Il parlarsi è una prassi per conoscersi un minimo, per poi arrivare .

Per fortuna che c'è anche chi esce dalla media, ma ne trovo purtroppo pochi.

Ma a questo punto...vuol dire che l'umanità è una massa informe di teste tutte uguali?



L'ultima frase è tristemente vera!
La superficialità regna sovrana, mentre cervelli asettici vomitano quintali di parole senza senso, quando l'unico senso adrebbe cercato ascoltando la voce delle altre persone, specialmente delle donne, che con la loro sensibilità e la loro bellezza interiore possono davvero toccarci nel profondo e migliorarci!

Si sta andando OT però, tutto questo ci riporta alla diatribe "donne e uomini" (una delle cose che mi piacciono della mansion: le discussioni che si sviluppano intrecciandosi tra di loro!)!
MR Styles
00mercoledì 10 maggio 2006 22:56
Re: Re: Re:

Scritto da: lita79 10/05/2006 16.23


Calma, si accontentano sì, ma dal punto di vista cerebrale. L'uomo medio del giorno d'oggi non ha più voglia di parlare con noi, di starci ad ascoltare. Il parlarsi è una prassi per conoscersi un minimo, per poi arrivare .

Per fortuna che c'è anche chi esce dalla media, ma ne trovo purtroppo pochi.

Ma a questo punto...vuol dire che l'umanità è una massa informe di teste tutte uguali?



Ti dico come la vedo io. I modaioli son persone deboli, che si fan trascinare da ciò che dice la massa...che senza la massa non sanno cosa fare. E sì, l'umanità moderna è una massa informe di teste create con lo stampino...
SK rulez
00sabato 13 maggio 2006 16:15
Re: Re: Re:

Scritto da: lita79 10/05/2006 16.23


Calma, si accontentano sì, ma dal punto di vista cerebrale. L'uomo medio del giorno d'oggi non ha più voglia di parlare con noi, di starci ad ascoltare. Il parlarsi è una prassi per conoscersi un minimo, per poi arrivare .

Per fortuna che c'è anche chi esce dalla media, ma ne trovo purtroppo pochi.

Ma a questo punto...vuol dire che l'umanità è una massa informe di teste tutte uguali?

No, calma, il prob è che (almeno ai miei 15-16 anni) siete voi ragazze che non volete/sapete parlare. Io penso che alla mia età siano più profondi i ragazzi delle ragazze.
NiXeL101
00sabato 13 maggio 2006 19:45
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: LOST HIGHWAY 10/05/2006 22.46
specialmente delle donne, che con la loro sensibilità e la loro bellezza interiore possono davvero toccarci nel profondo e migliorarci!



Generalizzazione che non condivido a pieno... ci sono tante ragazzi di merda cosi come tanti ragazzi di merda. D'altro canto ci sono tanti ragazze d'oro cosi come tanti ragazzi d'oro... Non mi va che si dica che solo loro siano il bello del mondo (anche se in parte condivido)...

Saluti [SM=g27811]
!Darkside.
00domenica 14 maggio 2006 16:38
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: NiXeL101 13/05/2006 19.45


Generalizzazione che non condivido a pieno... ci sono tante ragazzi di merda cosi come tanti ragazzi di merda. D'altro canto ci sono tanti ragazze d'oro cosi come tanti ragazzi d'oro... Non mi va che si dica che solo loro siano il bello del mondo (anche se in parte condivido)...

Saluti [SM=g27811]



In pratica hai detto tutto e niente. [SM=g27828]
NiXeL101
00domenica 14 maggio 2006 17:09
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: !Darkside. 14/05/2006 16.38


In pratica hai detto tutto e niente. [SM=g27828]



Mi spiego meglio [SM=g27828]

Non condivido quando Lost dice che le donne sia l'unica parte bella del mondo dato che ci sono tante altre cose belle quanto loro. E' un pò riduttivo dire che solo le donne sono il bello del mondo secondo me, riduttivo anche nei confronti di noi uomini che non vedo per quale motivo non possiamo essere considerati il bello del mondo al pari loro.

Quando invece dico che sono d'accordo, in parte, con Lost intendo dire che la donna, quando becchi quella giusta, ti fa vivere in un altro mondo nel quale prima non avevi ancora vissuto (ma il discorso, credo, sia lo stesso anche per la donna che trova l'uomo giusto e di conseguenza credo che il bello del mondo si possa trovare sia nell'uomo che nella donna).

Saluti [SM=g27811]

[Modificato da NiXeL101 14/05/2006 17.10]

mezzanaccio
00domenica 4 giugno 2006 12:46
Sono d'accordo con ogni parola di Lost!
Mi hai tolto le parole di bocca, tutta questa perfezione apparente mi da la nausea ormai, vedere foto di modelle seminude su riviste o alla tele ormai non mi fa nessun più effetto... mi fanno pena tutti quelli che a ogni figa che vedono in qualsiasi rivista, tv, cartellone pubblicitario sbavano come dei coglioni... Preferisco decine di volte una ragazza normale e soprattutto che non se la tira...
mezzanaccio
00domenica 4 giugno 2006 12:56
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: SK rulez 13/05/2006 16.15
No, calma, il prob è che (almeno ai miei 15-16 anni) siete voi ragazze che non volete/sapete parlare. Io penso che alla mia età siano più profondi i ragazzi delle ragazze.

Mi autocito(più o meno [SM=g27828] ) da un altro forum:
I ragazzi superficiali non sono meglio delle ragazze superficiali, l'unica differenza tra ragazzi e ragazze è che ci sono più ragazzi(e rimangono cmq un numero ridicolamente esiguo) che riescono a uscire dalla superficialità
NiXeL101
00domenica 4 giugno 2006 13:08
Re: Re: Re:

Scritto da: lita79 10/05/2006 16.23
Calma, si accontentano sì, ma dal punto di vista cerebrale. L'uomo medio del giorno d'oggi non ha più voglia di parlare con noi, di starci ad ascoltare. Il parlarsi è una prassi per conoscersi un minimo, per poi arrivare .



Mi era sfuggito questo pezzo... fiero di non essere come l'uomo medio allora [SM=g27823]

Saluti [SM=g27811]
andr3a
00domenica 4 giugno 2006 13:50
Estetica?
Sacrifici per essa?
A tal proposito cito un detto di saggezza popolare delle mie parti:

*Tantu, tutti d'assutta amu a finiri!*

Ric777
00domenica 4 giugno 2006 13:58
Io son fico di mio..
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