Discussusioni sull'escatologia.

io non ho alcun potere, ma c'è chi lo ha per me e per tutti noi.
Non si tratta nè della fine del modo, nè dell'inter campione d'Italia, ma solo di alcuni fatti sconcertanti (anche più dell'inter campione), che rimesoleranno un po le carte in tavola.
Basta cambiamo discorso, non mi va di parlare di certe cose, comunque vi telefonerò con otto o nove giorni di preavviso.

La fede dipende da Dio e da noi stessi, i tempi non centrano niente
E infatti se la fede consistesse solo in un indurimento della mente, in un dogmatismo giustificato solo dal capriccio, allora basterebbero i tempi che corrono per abbandonarla.
Se la si sostiene alla faccia della maggioranza che la disprezza, allora è qualcosa di più profondo.

La fede è luce che illumina tanto i momenti bui quanto quelli che sembrano luminosi di per se stessi.
Chi la usa per illuminare i momenti bui, praeclare, ma ancor meglio è chi non l'abbandona neppure quando la forutna (che a parer mio non esiste, quindi "quando crede che la fortuna sia...") è dalla sua parte; un pò come quel tipo che da solo dovette riconquistare la sicilia e ridare ai siracusani la loro libertà.
Ma chi era? Me oblitus ipsius quaestionis sum.:pioggia:

[Modificato da Lorentzgang 05/03/2004 14.35]

Secondo me l'Inter, lo scudetto, entro vent'anni non lo vincerà...magari 100, forse 150 anni!!
Forza Inter non mollare mai!!!
INTERmezzo sportivo!!

§Johan Razev§

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Ma cosa 10 o 20 anni???A cosa ti riferisci???Assisteremo a qualcosa di grande???

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Forno, ho capito a cosa ti riferisci !!!

Stai parlando del giorno in cui l'Inter vincerà lo scudetto ! :choc1:

Non credo che il Forno abbia il potere di conoscere l'evolversi degli eventi...sono anche io curioso di sapere a che cosa si riferisce...dicci Lorentzgang!!
Comunque, per quanto riguarda il discorso sulla fede, non credo che la fede, di questi tempi, non sia di aiuto...anzi! Spesso mi chiedo se questa "fede" non sia una specie di rifugio al quale affidarci nei momenti bui...non capisco bene a cosa ti riferisca con "i tempi che corrono"; la fede non dovrebbe dipendere dai "tempi" ma unicamente da noi stessi...questo è quello che penso.

§Johan Razev§

Ma cosa 10 o 20 anni???A cosa ti riferisci???Assisteremo a qualcosa di grande???
Ti riferisci al giorno finale???

per intanto fate basta di virgolettare il Purgatorio o di metterci i puntini... è vero che la sua esistenza è stata teorizzata nel medioevo, ma non è stato inventato di sana pianta, ci sono dei passi nei Vangeli di Luca e Matteo che lo confermano, è semplicemente stato scoperto.
Io non credo di avere le conoscienze, per ora, per rispondere a domande profonde come quelle poste da Gebba o alle provocazioni di Rjkard (si scrive così?), ma ne prendo spunto per provare a spiegare cos'è la fede.
Solitamente se qualcuno mi prova con la ragione (sua e poi mia) che una cosa non è certa, io dubito.
Eppure, voi potete accampare tutti i dubbi (legittimi) sulle questioni di fede, ma io non dubiterò.
Si sarebbe tentati di ridurre la questione affermando che sono dogmatico, ho dei pregiudizi, non voglio cambiare idea per un puro capriccio di permalosia (???).
Ma è sbagliato, per il semplice motivo che non ne traggo gran giovamento dal credere, coi tempi che corrono.
Posso dire che la fede è consapevolezza.
Consapevolezza non costante (almeno per i poveri di fede come me), ma a che va a sprazzi.
Non mi dilungherò a narrare le mie esperienza mistiche, anche perchè sono stato diffidato dal falro (l'ho già detto a Schiavo, leggete Alberoni sul corriere il lunedì), e anche perchè non sono poi quel gran chè (non parlo dell'orologio, quello non è misitco, è reale, scientifico, provabile).

Dicono che la fede è un dono, l'esperienza mi insegna che deve essere così, ma non si è mai in ritardo per chiedere (e vi sarà dato).

Eventi, fra dieci anni, ma forse anche venti, ve l'ho detto, ne so quanto voi.

...in questi ultimi tempi ma ho avuto qualche problema con il computer!
Comunque ora sono di nuovo qui e vorrei dire la mia anche su questa nuova (che è stata generata dalla vecchia..) discussione.
Partiamo dall'inizio (mi sono dovuto rileggere tutti i posts che avete fatto mentre mancavo.. ) come ho già detto io credo in Dio e nella sua perfezione ma non voglio rimanere di questa idea solo perchè appartengo ad una famiglia cristiana...vorrei far notare che non penso che il discorso che viene fatto riguardo alla punizione sia completamente giusto; se Dio vuole sapere se noi siamo capaci di amarlo di nostra spontanea volontà perchè ci mostra dove andremo se o se non lo amiamo? Il paradiso e l'Inferno (e il Purgatorio..), in questo caso, mi sembrano una specie di velata minaccia...per coloro che non "credono" la vita dopo la morte è questa, rimenere sino alla fine dei tempi all'Inferno...non mi sembra un buon metodo per verificare se l'uomo può amarti...facendo un esempio è come se una persona volesse scegliere se andare al mare o in montagna, una scelta normale e che dipende dalla volontà di quella persona; se, però, gli viene detto che su tutte le rive del mare del pianeta si sta scatenando una terribile tempesta, secondo voi l'uomo dove andrà? Salvo, ovviamente, rari casi...c'è sempre chi trascgredisce alle regole...
In secondo luogo non riesco bene a capire che cosa potrebbe accadere in una decina d'anni...che cosa dovrebbe succedere? :come:
Continuando, vorrei fare un'altra domanda: che cosa è la fede? Rispondetemi perchè voglio davvero sapere che cosa ne pensate...

§Johan Razev§

Bene, inauguro questa sezione rispondendo all'inerrogativo di Mioli nella sezione del suicidio.

Sono d'accordo con te nella visione negativa del metodo premio-punizione.
Ma Dio non usa nessun tipo di cattiveria, e il metodo non lo applica Lui, ma bensì noi uomini non vivendo la vita come dovrebbe essere vissuta.:pugni2:
La punizione non è finalizzata ad un purò gusto sadico, ma è un amorevole modo per darci un'altra possibilità.
Non mi lamenterei troppo del fatto che non è la soluzione migliore (ma poi non credo che noi abbiamo gli elementi per giudicalro, non penso che a noi sia chiaro tutto ciò che è chiaro a Dio ), ma piuttosto mi rallegrerei che ce l'ha data, e la vivrei appieno, come d'altra parte Lui vuole.

Inoltre non è in vista di un premio, nè di una punizione che dobbiamo vivere, ma in vista di una nuova vita, che presenta dei requisiti di accesso.

La mentalità nostra ce la siamo influenzata noi.

Comunque ti esorto ad avere fiducia, Dio non ci abbandona: stiamo sbagliando, è vero, non conosciamo la Verità, è vero, ci auto-puniamo guardando questa vita dall'angolazione sbagliata, è vero, ma, come ho già detto: i fatti che avverranno nel prossimo decennnio risolveranno questa situazione.